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匿名

楼主

¥30

上人屋面防水漏水,防水分包施工人责任问题

2016年10月,我分包施工了一栋建筑物上人屋面的防水分项工程。2017年2月,总包给我做了结算,并口头承诺建筑物竣工交工后结账。此建筑物由于总包和业主方各种纠纷于2021年年底竣工验收并交付业主方使用。2022年总包还是不能按口头承诺给予防水分项工程结账。防水分包的我便起诉了总包追偿,总包败诉。总包败诉后又以我施工的防水漏水起诉了我。 防水漏水基本情况:建筑物屋面为上人屋面(我)防水分项施工人于2016年10月4日完成防水施工。总包在防水层上进行了防水层上的屋面铺砖工程,于当月底完工。 2017年4月业主方发现屋顶漏水,屋面全是积水(融化的雨雪水)。积水原因总包负责施工的屋面18根屋面落水管均高于排水面,导致屋面无法排水。总包下降了落水管,排清屋面积水,发现大部分屋面瓷砖、砖缝被冻裂(本地温度最低能有零下—20℃)。等屋面结构层水分挥发了三个月后,我于7月进行了屋面堵裂缝维修。随后打算进行屋顶注浆止水,被总包制止,理由是怕我把顶部电线打断。本想着有问题解决问题,跟总包不要翻脸。总包不支持维修缺陷,我当即告知总包我不再承担防水漏水缺陷责任。我认为我不承担屋面漏水缺陷责任原因有以下几点: 一:总包缺失屋面结构层。 屋面工程从设计分为六个分项工程,我分包施工的防水层只是其中一项。总包不按设计施工,在分项防水层和分项铺砖工程中间,设计的还有分项隔离层。缺少设计中的隔离层,总包直接在防水层上完成了铺砖分项工程。在没有隔离层或保护层的防水层上铺砖本来就会破坏防水层。 二:铺砖工程完成后不规范施工,验收导致屋面排水管高于排水面。 2016年10月底完工至2017年4月发现漏水,屋面累积雨雪造成一个冬天屋面都在反复冻融(北方酒泉地区最低温度达到—20℃)。直接铺贴在防水层上的刚性水泥沙灰、瓷砖都被冻裂,我的柔性防水层注定会被拉裂。 三:施工程序,强制性规范。 防水层施工,材料进场有合格证,见证取样报告,淋蓄水实验,隐蔽工程验收均合格。建设局存档的竣工验收质量书均有存档文件。说明我交付于总包的防水分项工程是合格的,我只是分项工程的施工人,我这个施工人还要为总包这个合同相对人承担五年的防水保修义务吗? 以上我归纳的三个方面,有没有法律条文可以不用做质量鉴定,直接支持我免除缺陷责任?如果有相关法律条文有哪些?
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房屋质量
2023-03-16 17:21:17
  • 补充问题:

    下图所示这个案例的相关条文,是否是法律条文? 如果屋面分部工程的分项结构层缺失事实成立,那我防水分项是不是就基本可以免除缺陷责任了呢?听说鉴定不是直接确定责任的,我怕最后就是我没啥实际责任也会给我摊派百分之三十,二十的责任。

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    2023-03-16 17:46:33
  • 补充问题:

    我做屋面防水分项,一:进场有材料合格证。二:有总包对防水见证取样检测合格报告。三:有施工完的淋蓄水实验合格记录文件。四:有隐蔽工程验收合格的记录文件。我只是个分项防水,我交工的分项防水是合格验收了的。从材料进场到分项隐蔽工程验收合格记录文件,为什么这些存档的质量文件不能免除我施工质量缺陷责任?

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    2023-03-16 18:31:36

全部(44)位律师解答

  • ¥1.11
    李新宇 律师
    20"
    自动转换:你好啊,如果有人要害你姓名的话,你建议你建议啊,尽快报几号到开始锁跟警察说你的情况啊,然后警察帮你查询一下啊,收入有别人为你投保险,如果有警察的话,会帮助你解决好吧。
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    2023-03-16 17:23:43
    523
    • 匿名服务方:
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      15"
      自动转换:呃,你好这个啊,不错,质量鉴定的话,那是很难免和你的责任啊,刚才回答错了,是回答上一条的上上面那个那一条啊,那条回复你不用不用看啊,不用关心啊!
      2023-03-16 17:25:16
    • 楼主: 谢谢律师!
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      2023-03-16 17:54:35
  • ¥1.11
    冯苹 法律执业者
    你要支持你自己的主张,肯定要官方鉴定结论啊,这是必须的!免除责任都是法定的,暂时未有对应你的条款适用哟
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    2023-03-16 17:28:40
    0
    • 楼主: 谢谢律师!
      展开 收起
      2023-03-16 17:55:00
  • 贺圭胤 律师
    11"
    自动转换:
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    2023-03-16 17:30:12
    47
    • 楼主: 你是个容易出意外的律师呢,还是一个没有职业操守的律师呢?
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      2023-03-16 17:56:26
  • ¥1.11
    杨亮 律师
    你好,这种情况,你要想自己的诉讼请求被主张,要么就做鉴定,要么看质保期是否已过,凡事都要讲证据的,所以你可以选择期中一个看看,希望能够帮到您。
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    2023-03-16 17:30:43
    15
    • 楼主: 谢谢律师,您的专业知识让我不再迷茫
      展开 收起
      2023-03-16 17:57:35
  • 郭淑娇 法律执业者
    可以提供法律规定。
    13"
    自动转换:
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    2023-03-16 17:32:07
    120
    • 楼主: 辛苦您了,看不懂
      展开 收起
      2023-03-16 17:58:57
  • ¥1.11
    陈华明 律师
    28"
    自动转换:这个是很难的啊,房屋漏水,除非你们双方协商一致,共同认定房屋漏水的责任,否则有一方转转转转,法院就会要求进行一天天天天天天天天嗯,如果说这个鉴定不属于你的责任,他当然不需要你来承担,对不对?那就是说,如果说确定是防水工程有问题,那这个时候你是要承担心里非常的人呢?
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    2023-03-16 17:32:24
    141
    • 楼主: 非常感谢您,年轻有为的好律师!
      展开 收起
      2023-03-16 18:00:04
  • ¥1.11
    张凤启 律师
    38"
    自动转换:诶,您讲的这个特别在意,以为是一位对方房屋的结构问题,导致您施工无法达到预期的目的,置于你们双方发生争议,这个最后是由谁来确定这个质量问题,当然法律上是要求要界定的方式来确定,不然你们双方利益各不相同,个值体现。
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    2023-03-16 17:34:08
    154
    • 楼主: 非常感谢您,您解释的很清楚,我也听得很明白了!
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      2023-03-16 18:01:53
  • ¥1.11
    王珍 律师
    51"
    自动转换:你好看了一下你描述的情况,你所列举的这几个方面呢?嗯,如果确实存在这样的问题,也是需要第三方鉴定机构来来指出相关的问题造成的,防水完了,免除你的责任啊,不是说咱们这边主张是存在这样的问题,所以防水有问题哦不我们不予承担责任,那原告方也就是你的这个总包方,他肯定是不认可的,所以这个时候是需要第三方鉴定机构去鉴定防水没有做好啊的原因,或者说是呃漏水的原因到底是什么啊?所以嗯,没有办法,直接免除这个缺陷责任。
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    2023-03-16 17:41:56
    163
    • 楼主: 律师您说的很耐心也很细心,谢谢您
      展开 收起
      2023-03-16 17:53:20
    • 匿名服务方: 不客气的
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      2023-03-16 17:56:56
    • 楼主: 律师好,如果我以总包缺失结构层在建设质检部门去实名举报总包呢?事实形成后除了处罚处理总包,会对我免除这个防水漏水缺陷责任有帮助吗?
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      2023-03-16 18:06:23
  • ¥1.11
    赵宴敏 律师
    10"
    自动转换:你好,你画的这部分不是法律条纹,他是法官写判决里面的一个个那个判决书的内容好吧!
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    2023-03-16 17:48:15
    95
    • 楼主: 谢谢律师答疑解惑!
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      2023-03-16 17:54:02
  • ¥1.11
    张佳伟 律师
    首先,根据我们国家民法典的相关规定:你作为承包商想完全规避风险是不太可能的,其次,你能证明你提供的都是合格的,那么你没有什么责任,在房屋保质期过后房屋出现问题的可以走房屋维修基金来维修。
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    2023-03-16 17:48:51
    54
    • 楼主: 我做屋面防水分项,一:进场有材料合格证。二:有总包对防水见证取样检测合格报告。三:有施工完的淋蓄水实验合格记录文件。四:有隐蔽工程验收合格的记录文件。这些国家强制性标准从材料进场,到分项工程验收合格,不能免除我施工质量责任?
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      2023-03-16 18:11:56
  • ¥1.11
    毕姚胜 律师
    按照你的描述,这个肯定需要做鉴定,做鉴定的话这个质量问题没有谁能承诺,一定是可以的或者是怎么样的,这个肯定是要做质量鉴定。
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    2023-03-16 18:23:40
    16
  • ¥1.11
    刘闯 法律执业者
    30"
    自动转换:您好,如果您这边想要援引您上传的这个图片中的法条的规定,那么您这边需要来举证证明呢?首先该工程它属于一个隐蔽工程,并且呢,还需要证明该供隐蔽工程已经验收合格了,那么发包方再申请鉴定这个隐蔽工程的这个申请质量鉴定啊,法院不再支持一一绕此法律规定不再支持。
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    2023-03-16 18:27:48
    2299
    • 楼主: 您说的质量证明文件我都有,我就需要所引用的法律条文的出处。谢谢
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      2023-03-16 18:34:21
  • ¥1.11
    夏虹 法律执业者
    1.上述图示所列内容并非法律条文,是案涉法院在判决书中的裁判要旨,即:判词说理。2.此案列为参考案例,其他法院在裁判类似案例时,原则上应做类案同判。
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    2023-03-16 18:33:37
    26
  • ¥1.11
    令秀 律师
    44"
    自动转换:嗯,你好,这个看了你对实行的整个的陈述我的意见是第一呢,这个申请鉴定,这个是当事人的权利啊,是不能去,不给她剥夺的,他也是帮助法官,而且更好的查清这个案件事实的一个证据材料,嗯,这是第一第二呢还是要看你和总包之间签订的合同或其它的证据材料来确定你干活干到什么程度,是仅仅把防水做好还是要把防水的保护层也得做好,这个保护层是你做还是总包做?
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    2023-03-16 18:37:43
    44
    • 楼主: 现在就是这个问题,我只是分包防水层施工,别的施工与我没关系。我施工完毕后隐蔽工程验收合格的,就是因为我做的防水,隐蔽工程检验合格后漏了也还与我有责任?我要替总包做五年的防水质保吗?
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      2023-03-16 18:54:57
    • 匿名服务方:
      展开 收起
      59"
      自动转换:
      2023-03-16 19:15:48
    • 楼主: 令秀律师好!您给回复的语音没声音,很期望听到您的答疑解惑
      展开 收起
      2023-03-16 20:19:22
    • 匿名服务方:
      展开 收起
      57"
      自动转换:呃,你好,刚才听了一下,的确不知道什么原因没有声音,我再说一遍,嗯,第一呢,你这个既然有总包按照法律规定呢?总包要对整个的工程质量负责,那当然包括里面的这个防水,这是第一第二呢啊总包呢,把部分这个业务工程呢?他这个风炮要出去,那他们之间呢?必然是有分包合同的,那也就是说,分包对总包负责总包对整个工程质量负责,那在这个分包合同中的一般也会约约约分包人对他所这个接手的他说干的这部分活的质量,他要进行负责,所以一般情况下总包呢,他呢在承担责任之后,它会向分包啊,有责任,应该承担责任的风暴人进行追偿。
      2023-03-16 20:36:28
  • ¥1.11
    李鑫 律师
    56"
    自动转换:嗯,你好,根据你的描述啊嗯,首先呢,这个屋面的防水工程啊,防水工程了,他也是属于一种这个隐蔽工程,那么你要有证据能证明当时你做完这个防水工程之后甲方把给你的验收质量合格验收的一个验收东西啊,哎呀,说文件或者说这样子的话,你就可以不用重新做了质量鉴定那如果说你们没有经验收合格,那你要免责,就需要对你的这个工程进行质量,因为我们国家现在的建筑方面它这个质量是终生责任制的,希望能帮到你。
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    2023-03-16 18:43:35
    182
    • 楼主: 一:见证取样检验报告 二:淋蓄水实验合格报告 三:隐蔽工程验收合格记录文件 我都是从建设部门存档里复印的
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      2023-03-16 18:49:30
  • ¥1.11
    苏丽华 律师
    你好,你的这种情况,申请鉴定是当事人的权利,只要对方当事人想鉴定,你是不能拒绝的。并且,在诉讼里,法院判案主要依据鉴定意见,如果不进行鉴定,法院无法认定有无质量问题。你说的这些专业方面的法官不理解,他最直观的就是看鉴定意见。
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    2023-03-16 18:51:36
    20
    • 楼主: 我就是不想鉴定,不直接断定责任,有理的三扁担,没理的扁担三
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      2023-03-16 18:56:31
  • ¥1.11
    陈舒婷 律师
    在司法实践当中,漏水的结果和漏水原因之间的因果关系在表面上不能明确确定的话通常是要申请司法鉴定现场勘查
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    2023-03-16 18:55:16
    12
  • ¥1.11
    刘锐 律师
    根据你的叙述,你保质保量造成防水施工,因总包单位偷工减料,减少施工的环节造成房屋漏水,所以过错在总包,就由总包承担维修和赔偿责任。对业主来说,业主应当起诉总包,对工程质量申请鉴定,在鉴定过程中就能找到漏水的原因,是总包偷工减料施工造成,不是因为防水质量问题漏水,则你就没有责任。
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    2023-03-16 18:55:48
    58
    • 楼主: 我听说鉴定机构不能直接给出结论,这也是我最担心的,就是说总包结构缺失,鉴定机构再附带给我带上任何一点责任,毕竟我做的防水,现在又是漏水问题。那我也就成了承担次要责任的人了
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      2023-03-16 19:02:22
  • ¥1.11
    王宝珊 律师
    您好,建议您这边向法院提供现有证据来证明自己对于漏水不承担法律责任,原告需要举证,必要时也是由原告向法院申请鉴定
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    2023-03-16 19:05:39
    1488
    • 楼主: 就是这样的,开过庭了,法官要求总包提交申请走鉴定。总包提交鉴定了,我也又去城建存档调取了隐蔽工程验收合格记录文件等资料,法官看了后说还得组织开庭让我当庭提交相关证据。我就是不想做鉴定,看从哪能免除责任
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      2023-03-16 19:10:41
  • ¥1.11
    崔兵 律师
    根据我几十年的房地产律师工作经验来看漏水有多放的原因不仅是因为各,各种各方面的原因是相互联系的,由于这里面因果关系各方面复杂,所以要丰富的经验和系统的和灵活的处理办法
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    2023-03-16 19:29:23
    117
  • ¥1.11
    陆畅言 律师
    32"
    自动转换:看了你咨询的问题,建设工程上出现这种问题,这质量没法确定,或者是双方都对此质量或者是验收等等出现于一或者是不不同意不认可对方的说法情况下,那么只能是通过鉴定来处理的。
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    2023-03-16 19:35:02
    279
  • ¥1.11
    赵炜 律师
    根据您的情况描述,按照司法实践的规定,那您现在对于总包对于你的施工质量的缺陷责任能不能豁免的问题非常的纠结,那关键就是你们当初设立建设施工分包合同的时候,这个合同的内容是怎么约定的?也就是对这个防水工程的验收是怎么约定的?这个就是关键之处,如果是有验收约定的,就按照这个验收约定来执行就可以了,如果没有这个合同的约定,那么你们口头是怎么承诺的?你能证明吗?也就是当时总包对你的防水工程的验收口头承诺是怎么样约定?你能证明吗?如果能证明的话,就是按照这个承诺来执行就可以了,如果都没有的话,按照法律的规定,在诉讼期间谁举证谁主张?如果主张不了,有可能法院会鉴定的,你们也可以提出鉴定,所以希望你清楚这些情况。
    展开 收起
    2023-03-16 19:46:44
    15
  • 朱小方 律师
    你好,这种情况下建议双方可以协商处理,如果协商不成的,那么建议你可以积极的搜集相关的证据,及时的通过诉讼解决
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    2023-03-16 19:50:46
    81
  • ¥1.11
    刘杨 法律执业者
    主要还是看权威部门的鉴定结论。另外你现在进场维修,总包单位是否认可你说的防水坏掉的理由是结构工程,如果你有他认可这个结论的证据,你免责的希望还是很大的。因为现在的问题是你的防水工程当时通过了验收,那么结构工程是不是也通过了验收,如果都通过了验收,你现在说的理由鉴定机构是不是认可,因为现在防水层已经破坏,也没法还原到底是防水工程的原因,还是房屋结构原因导致破坏。
    展开 收起
    2023-03-16 19:57:39
    15
  • ¥1.11
    谢福金 律师
    20"
    自动转换:你好像你所说这种情况如果是第一个中国施工工程的质量问题,肯定要经过鉴定机构进行鉴定,才可断定是谁的责任的,如果没有呃,鉴定,那法院是我没办法判断这个谁的责任的。
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    2023-03-16 20:27:57
    53
  • ¥1.11
    郭军营 法律执业者
    质量缺陷责任与保修责任既有联系又有区别,立法层面未对缺陷责任和保修责任进行直接定义,但可从相关规定中进行归纳总结。《房屋建筑工程质量保修办法》第三条、《建设工程质量保证金管理办法》第二条对质量缺陷、工程质量保修给出了明确定义。质量缺陷是指建设工程质量不符合工程建设强制性标准、设计文件以及承包合同约定;质量保修,是指对建设工程竣工验收后在保修期限内出现的质量缺陷,予以修复
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    2023-03-16 20:30:22
    6
  • ¥1.11
    李国民 律师
    22"
    自动转换:啊你好,那么虽然你有相应的啊,分布工程,防水验收合格证,但是你和总包方也要承担的连带责任,像这个发包方相应承担相应的防水义务啊,质量保修期防水是五年。
    展开 收起
    2023-03-16 21:16:43
    349
  • 杨康 律师
    15"
    自动转换:
    展开 收起
    2023-03-16 21:17:28
    165
  • 张华北 律师
    13"
    自动转换:那么,像这种专业的工程纠纷啊,建筑工程这个纠纷类的问题还是需要进行详细的沟通啊。
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    2023-03-16 21:20:19
    675
  • 黄一洪 律师
    13"
    自动转换:关于看到的问题,发的文件呀,就是你说的叫你发的文件可能还不太全,我建议你让他把那个文件呀,看看有没有其他还没发的发一发嗯?还有发私信的啊,这个也可以。
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    2023-03-16 21:21:16
    113
  • ¥1.11
    王小兵 法律执业者
    32"
    自动转换:根据建设工程分包合同的司法解释的相关规定,分包合同形成之后检验合格的,那么工作完毕,根据合同的相对性原理,这个责任就不能再由你来承担,否则的话,那就违反反了基本的合同相对性原理。
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    2023-03-16 21:27:27
    19
  • 张超 律师
    如果是你买了这个房子,你会怎么想?即便做过实验,但是房屋还是漏水,是谁的责任?竣工验收不代表责任的结束。
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    2023-03-16 21:28:20
    124
  • 孙杭林
    你说的情况,需要提供分包工程合格的证据。必要时,可以进行鉴定,如果确系总包或者其他分包方的责任,与你无关。
    展开 收起
    2023-03-16 21:31:10
    495
  • ¥1.11
    何勇 律师
    77"
    自动转换:
    展开 收起
    2023-03-16 21:35:26
    121
  • 李晓轩 律师
    建议你不要贪便宜。去你本地好一点的律师事务所找专做建筑工程纠纷的律师当面咨询。靠几十块钱跑到这种平台来咨询,你是解决不了问题的。
    展开 收起
    2023-03-16 21:36:01
    361
    • 楼主: 谢谢律师,我的律师要是顶用,我也不会来这找头绪。本地律师我真的已经很佩服了,已经来过一次庭了,不是我根据第一次依托律师开庭后,我都不会自己做答辩,搜索证据再次开庭。我都觉得我的律师是在替对方做事的
      展开 收起
      2023-03-16 22:09:23
  • 梁保军 律师
    您好,就您描述的情况,如果是已经交完工的各种合格证书存在,如果再出现问题,那就需要看你们合同约定的内容是什么了,按照相关内容确定该谁来承担,而且这也不是无限期的,根据期限决定。
    展开 收起
    2023-03-16 21:36:12
    105
  • 赵严 律师
    你好,根据你的问题描述,首先具体要看是谁的责任,另外对责任划分不明的,那么可以申请第三方鉴定机构进行鉴定,如果属于自身责任,该承担承担,如果属于他方责任,那么积极主张你的权利。
    展开 收起
    2023-03-16 21:39:50
    80
  • ¥1.11
    黄振波 法律执业者
    25"
    自动转换:你所摘录的这个并不是什么法律条款?条纹,这只是针对隐蔽工程验收的相关主要义务。
    展开 收起
    2023-03-16 21:40:48
    586
  • 许家苗 法律执业者
    24"
    自动转换:聊什么呀,说说啊,你有没有责任啊?这是什么呢?让人家介绍干啥呢,对方没有允许没有对想要细致一下合同挺好看,挺认可他的承担不很重要。
    展开 收起
    2023-03-16 21:57:03
    264
  • 江润凯 律师
    26"
    自动转换:就是这样,涉及很多方面的内容最好就啊去律所啊,在面对面的跟律师这边咨询这样子的话,相对来说就会比较全面地了解到相关的这个情况,或者说相关的一个规定。
    展开 收起
    2023-03-16 22:00:34
    6
  • 张扬智 律师
    29"
    自动转换:你好,这种情况作为分包商,你承包的工程不存在质量问题的,你不需要承担赔偿责任,而且这种期限早就超过了,你承包工程的这个保质期限了,对方提起诉讼,你可以准备起诉,这个可以准备证据和相关的答辩材料,向法院提交运输,可以请求驳回对方的诉讼请求。
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    2023-03-16 22:02:24
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  • 秦惠芳 律师
    你好,首先要看施工造成的这个问题是否是你们的责任,如果是总包的施工质量缺陷造成的,你们是不需要承担责任的,即使进行维修也需要总包来支付损失
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    2023-03-16 22:38:55
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  • 宋成海 律师
    原则上按合同约定处理,一方违约,另一方可以追究对方违约责任。,并可要求赔偿损失。尽量协商处理。协商不成走法律程序解决,可以到法院起诉解决,到法院起诉,需要带着本人的身份证及复印件,被告的户籍,工商登记信息,起诉状相关的证据到法院立案。胜诉之后可以申请法院强制执行。
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    2023-03-16 23:10:20
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  • 朱康乐 律师
    您好,根据您的叙述您是没有责任的;但是在诉讼中是需要做鉴定来确定和分配责任:鉴定以后确定漏水的原因是什么?到底是什么原因造成的漏水? 如果您的施工完全符合规定没有问题,只有鉴定以后才能确定是因为总包后期施工原因造成的漏水,这样就和您无关,否则您可能要承担责任。
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    2023-03-17 14:42:57
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