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匿名

楼主

¥35

我爸爸在苏州姑苏区一家足浴店担任他们的风水先生。我爸爸和老总十几年前就认识,在他们店工作有一年八个月的时间。5月31号下午5:40左右,我们接到他们老总的电话,说我爸晕倒了在医院抢救。6月1号下午我爸脑组织坏死液化流出。用呼吸机维持呼吸2天,医生告知人已经不行了,公司老总6月4号下午五点钟租车从医院回老家,期间医疗费也是他们出的。我爸于6月5号凌晨五点钟去世。他说做完后事来店里找他和他协商赔偿的事宜。当我们找他的时候,他们让我们等到7月13号,时间到了后,他因为之前参与打架的事情,7月13号被判蹲监狱大约一年的时间。我们多次到他店里面找人协商,他们各种不待见。逼得我们请律师和他们在法庭上相见。 由于出事时我们家人都没有在现场,据他们描述我爸是晕倒然后及时抢救。他们仅仅给了我们三四个很短和我爸出事之前的视频,具体是发的视频,他们店里全部有监控,但是他们拒绝提供给我们。 出事在医院的时候,他们声称我爸和所有人的关系都是非常好的,没有人害他。出事以后,他们说和我爸都不认识,我爸也没有在他那面工作。只是偶尔需要的时候来一下,事实上我爸长期在他们店里工作和他们店里的几乎所有的员工都非常熟。由于我爸没有和他们签订劳动合同,他们一直在否认这个事实,并且不提供事发时的视频。我爸有他们公司的工作证明,我爸一个月6000块钱的工资。工资发放他们是以现金或者是银行卡转账或者微信转账。我们和他们打官司在11月7号。判决书前段时间下来我们败诉。 问律师的问题:(请逐条详细回答) 1劳动关系问题:我爸没有签劳动合同,公司也没有给他买保险,在农村老家有买社保,从目前手里的资料(工作证明,银行流水,捐款时说是员工,有证人证明是员工)能否认定是劳动关系?尤其是公司法人不承认。 2工伤问题:不知道什么原因突发脑溢血,几个小时内病危并插气管,24小时内大量脑组织溢出,超过48小时死亡,能否认定工伤? 3二审问题:一审不支持我们的诉讼请求,理由是劳动关系存疑和因果关系不成立,对方有我爸出事时的监控但是不给我们,他们坚称是咱爸爸自己发的病,我们要求二审,请求法院调监控,二审被受理的可能性?如果对方据不提供,说是监控没有了,法官判我们承担多大责任?能赔多少? 4视频问题:他们不提供视频 我们有什么措施 ?提供不了视频他们需要担责任吗?担多大? 5报警问题:目前事情已经过去了快六个月了,出事时他们讲跟我爸多熟多好的员工关系,变成了不承认他是店里员工且据不提供监控,在法庭上我们索要视频他们的理由是不方便给,毕竟是人命关天的大事,我们怀疑他们做了什么导致我把爸出现脑溢血,可否报警,意义多大? 6 二审还是工伤问题:我们提起诉讼,一审法官不支持我们,理由是侵权不成立(四条缺一条就是侵权),根据医院出院小结法官认为是自发疾病死亡,但是我们要对方提供视频资料,他们拒绝提供。目前的情况,我们应该怎么走?才能更好的维护我们自身的权益!走二审还是走工伤?○1如果我们继续二审,我们需要怎么做?继续补充哪些资料才能够让法院支持我们?○2走工伤我们需要提供哪些资料?走工伤我们会行得通吗? 7.劳动和劳务关系问题:劳动关系和劳务关系有什么区别?好像上次在法庭上法官说如果确定了劳动关系,就不能走工伤了,可能说是要劳务关系才可以,是这样的吗? 8.工资问题:他们欠我爸3万块钱的工资到现在还没有给,我们应该通过哪种途径索取?证据是我们有他们老总给我们的通话录音,他亲自承认有3万块钱的工资,目前的意思是不想给。 9. 一审的时候我们请的律师很不专业,他在法庭上基本没有做什么事情,他也知道自己理亏,他说可以免费给我们做二审,帮助我们走工伤算作弥补。但是他已经欺骗了我们对他的信任我们不想在找他想退一些律师费。还有在打官司之前我们问他,这个官司可以赢吗?他说是没有问题的,可以有多少的概率赢多少钱,结果他在法庭上的不作为(专业知识不够和之前没有提前准备),让法官都看不下去了,法官多次提醒并打断他,并多次告知我们不能只交律师费!败诉这方面也有很大的原因,结果我们一分钱没有得到。如果不打官司和对方和解,对方同意加上我爸的工资可以赔偿五到8万块钱。我们一切听他的去打官司结,对方的赔偿金也不愿意给了。这个损失我们可以问律师要吗?
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工伤事故
2018-11-20 20:07:18
  • 补充问题:

    那个律师在法庭上说我爸是提供劳务受伤发病,现在我们准备走工伤还可以走吗? 还有他和我弟签的合同上没有盖公章只是盖自己蓝色的律师章,这样有效合法吗? 他是陕西法律事务所的,可以在苏州正常合法经营吗? 谢谢各位的耐心回答!

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    2018-11-21 08:40:05

全部(32)位律师解答

  • ¥1.09
    黄振波 法律执业者
    你好,1.不管是什么职业什么岗位?评定是否存在劳动关系,衡量的标准是,用人单位必须要有用工资质,受用人单位管理按月支付劳动报酬,只要有工作挣工资条,考勤卡以及因为工作需要涉及到其他文件的签收的证据都可以确认存在劳动关系。2.按照工伤保险条例第14-16条规定,你父亲这种情况不能认定为视同工伤的性质,究竟是在48小时以内,因脑死亡还是心跳停止才叫死亡,只要医生宣告死亡就属于工亡。所以有了这一点,其他的问题就不必再延伸下去回复。至于说你跟律师之间的代理合同是如何约定,按合同办事。
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    2018-11-20 20:25:39
    593
    • 黄振波服务方: 如果不能认定为工亡,只可以获得15个月的平均工资。并且包含六个月工资的丧葬费。
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      2018-11-20 20:30:56
  • ¥1.09
    陆畅言 律师
    16"
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    2018-11-20 20:26:16
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  • ¥1.09
    秦惠芳 律师
    你好,你们为什么没有走劳动仲裁申请工伤认定?你所说的证据可以证明劳动关系,你们可以申请法院调取视频,对于你们的损失,如果没有确切的证据证明律师存在过错,是不承担赔偿责任的,由于问题比较复杂,建议一对一咨询
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    2018-11-20 20:26:18
    1238
    • 秦惠芳服务方: 你们一审的诉讼请求是什么?如果超过48小时死亡是不能申请认定工伤的
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      2018-11-20 20:30:56
  • ¥1.09
    吕海 律师
    首先对您父亲不幸离世表示深深的哀悼!下面就您提出的问题分别答复如下。由于案情复杂且随时可变,以下答复仅供参考。 1、如果没有签订书面劳动合同,但有充分的证据证明的话,也可以认定存在劳动关系。 2、经抢救超过48小时死亡的,不认定为工伤。 3、上诉是你方的权利。你方若在上诉期内提出上诉,法院即会受理。 4、关于视频问题,建议你方充分运用证据规则,请求人民法院调取相关证据。 5、目前再报警意义不大。因为此案不是刑事案件,同时,报警虽然可以起到保全相关证据的作用,但现在再行报警,很多证据已经灭失。 6、建议你方在二审中变换诉讼策略。 7、如果认定为劳务关系,则可以主张对方行为构成侵权,但对此你方需承担举证责任。 8、工资问题应当在一审中一并提出。如果在一审中你方没有提出工资问题,通常情况下需要另行起诉。 9、向你方代理律师追责也需要你方提供充分的证据,否则你方的诉讼请求很难获得法院的支持。此外,追责还涉及到法律适用以及职业责任限制等复杂问题。
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    2018-11-20 20:33:54
    242
  • ¥1.09
    苗世静 律师
    28"
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    2018-11-20 20:35:37
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  • ¥1.09
    杨康 律师
    第一只要单位以固定工资的形式给你爸发工资,那就可以证明劳动关系存在。你好,工伤死亡48小时的计算时间是以到达医院的时间为起点。第三,关于监控的问题,可以向法院提出书面申请,提交调取证据申请书,让法院进行调取第四如果证人做违证,可以要求法院追究其相关的责任,第五律诗费一般不予退还,具体需要根据双方签订的委托代理合同判断。
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    2018-11-20 20:35:38
    168
  • ¥1.09
    邵新林 律师
    20"
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    2018-11-20 20:43:17
    56
  • ¥1.09
    李新刚 律师
    劳动关系仲裁时效1年!不构成工伤!劳动关系主张不了,可以要求对方承担雇主责任。胜算多大,拿多少钱,无明确标准,建议你们拿8万私了。把精力放在更有意义的事上,毕竟打官司不能创造价值。望采纳!
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    2018-11-20 20:44:20
    121
  • ¥1.09
    徐欢 法律执业者
    主张劳动关系必须要劳动争议仲裁前置,从你表述没有劳动争议仲裁前置,应不是劳动关系。所以,如有证据证明你父亲是在足浴店出事,则要转变诉讼策略,要求足浴店进行人身损害赔偿。
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    2018-11-20 20:44:31
    125
  • ¥1.09
    刘闯 法律执业者
    1.虽然双方没有签订书面的劳动合同,但是如果有证据能够证明你父亲和公司之间存在劳动关系,包括那么工友的证人证言,平日的视频监控,工资发放的形式等,仍是可以认定为劳动关系2.你父亲的这种情况,如果不能认定为职业病一般是认定不上工伤。3.可以提起上诉也可以申请法院调取当时的视频监控,但是如果确无监控可调取根据谁主张谁举证的原则,你们需要承担举证责任,如果你们不能举证,那么将会承担败诉的风险,二审很可能维持原判4.你们作为原告需要向法院举证,对方并没有向法院提交视频的义务,所以如果你们不能提供的话对方不会承担赔偿责任5.当时就应当报警,虽然你父亲属于意外死亡,需要民警介入调查取证,民警是有权利调取监控6.走工伤程序必须先确认你父亲和公司之间的劳动关系,可以先申请劳动仲裁来确认你父亲和公司之间的劳动关系7.劳务关系是临时雇佣关系,是认定不上工伤,只有劳动关系才可以认定工伤8.需要确认你父亲和公司之间是劳务雇佣关系还是劳动关系,如果是雇佣关系,建议收集证据,直接到法院起诉来主张你父亲的工资,如果是劳动关系需要申请劳动仲裁或者到当地劳动监察大队投诉来索要工资9.诉讼是有风险的,即使律师存在过错,那么该笔损失也不能向律师进行追查,除非有证据能够证明律师是故意或存在重大过错
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    2018-11-20 20:46:40
    2311
    • 刘闯服务方: 该回复2018-11-20 20:58:28被作者删除。
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      2018-11-20 20:47:13
  • ¥1.09
    程才 律师
    98"
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    2018-11-20 20:47:01
    147
  • ¥1.09
    王伟政 律师
    对于你所讲的这种情况,应当及时向当地劳动行政机构申报工伤认定。这是索赔的关键基础证据材料。对于律师的费用问题,应当依照双方委托代理合同约定的条款处理。
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    2018-11-20 20:47:34
    322
  • ¥1.09
    何勇 律师
    88"
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    2018-11-20 20:49:03
    8704
  • ¥1.09
    王宝珊 律师
    你好,如果上诉的话,需要有证据能够证明公司和你父亲的死亡存在因果联系,或者可以认定双方之间是劳动关系来主张工伤标准赔偿
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    2018-11-20 20:49:56
    1494
  • ¥1.09
    李国民 律师
    你父亲和这个店公司是存在劳动关系的,由此可见你可以搜集工资流水工作证,考勤表等证明是存在劳动关系的劳动关系,才可以申请工伤认定,另外你父亲是连续在医院抢救了五六天才最终死亡,所以说是不构成工伤死亡的。关于当时事发现场的视频,你可以申请法院调取当时的视频材料作为证据,而如果是构成侵权的话,你可以要求侵权者承担侵权责任。关于律师的相应责任问题,你可以根据看清律师合同,主张维权。
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    2018-11-20 20:55:02
    351
  • ¥1.09
    秦宫 律师
    你好,没有签订明确劳动合同,也没有固定的工资卡流水凭证,自行主张劳动关系困难,难以认定关系。建议走雇佣关系,胜诉概率会大一些。
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    2018-11-20 20:59:04
    47
  • ¥1.09
    宋成海 律师
    您好,按照你的描述,好像没有这个劳动仲裁前置程序。如果是工伤的话,首先得向劳动仲裁委员会申请仲裁,对仲裁不服的才能再向法院提起诉讼。
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    2018-11-20 21:08:19
    52
  • ¥1.09
    李新宇 律师
    你好,建议尽快申请工伤鉴定,然后进行工伤赔偿,关于律师费用可以协商的
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    2018-11-20 21:22:00
    526
  • ¥1.09
    王倩一男 律师
    您好,根据您的情况可以起诉要求赔偿的
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    2018-11-20 21:28:36
    21
  • ¥1.09
    张爱清 律师
    你好,可以先确认劳动关系,然后申请工伤认定。主张赔偿就好了。
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    2018-11-20 21:41:28
    110
  • ¥1.09
    王景生 律师
    你好,1、属于劳动关系,没有劳动合同,不影响劳动关系的认定。2、既然一审判决了,只有进行上诉处理,根据一审判决情况进行上诉处理。3、如果有证据证实对方手中有监控视频,而符合拒绝提供的话,对方需要承担不利的法律责任,同时可以申请法官调取材料。4、建议再找一个律师来积极维护权益。
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    2018-11-20 21:55:17
    334
  • ¥1.09
    陈庆 律师
    首先要确定好劳动关系,其次,看是否是工作引起的,如果不是的话突发疾病四十八小时内也可视同工伤,所以你父亲可能不构成工伤
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    2018-11-20 21:56:39
    14
  • ¥1.09
    吕江华 律师
    说点意见供您参考:一、即便是劳动关系,如果是劳动者因为自身疾病(注意,请结合证据判断)在工作时间发病,送医院治疗后48小时以后死亡的,也不能认定为工伤。二、结合上一条,根据你的诉讼请求,仔细阅读理解法官的判决,一般来说,涉及到死亡赔偿的案件,法官会特别的仔细,也会自然倾向考虑家属的利益(人同此心)。三,在上述两条前提下,死者一方的全面败诉,就要考虑是不是诉讼策略有问题,比如法律关系判断错误(比如说坐船船开得太快致使乘客掉到水里,随后得救,但受到惊吓,以运输合同纠纷起诉要求精神损害赔偿,不会得到法院支持),也可以考虑是不是对方确实没有责任。
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    2018-11-20 21:59:28
    29
  • ¥1.09
    张磊 律师
    有工作证明和银行流水可以证明劳动关系。超过四十八小时的很难认定为工伤。可以要求法院调查取证或者直接报警,需要有证据证明公司有监控。只有劳动关系才能认定工伤。正常程序应该是先申请工伤认定,劳动仲裁之后才到法院。
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    2018-11-20 22:11:11
    61
  • ¥1.09
    张晶 律师
    可以认定劳动关系及工伤
    10"
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    2018-11-20 22:12:33
    241
  • ¥1.09
    宋吉鑫 律师
    无劳动合同劳动关系证明(工资条,佩戴的工作证,工作证明,履行职务行为的签字文件等)二、工伤(突发疾病四十八小时死亡)具体情况请参考
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    2018-11-20 22:28:34
    5
  • ¥1.09
    贾志红 法律执业者
    综合看可以认定存在劳动关系;可以试一下报警,但希望不会很大,录像时间长保存可能存在问题,除非已复制;二审需要提供有力证据,比如同事证言,但有利害关系,可能不愿如实作证;律师没有重大过错或故,不能追偿费用,更不能要求赔偿预期损失
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    2018-11-20 22:57:11
    160
    • 贾志红服务方: 可以申请工伤认定,但要获得赔偿,还需认定存在劳动关系并缴纳工伤保险;可以申请劳动仲裁,要求支付欠薪
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      2018-11-20 22:59:51
  • ¥1.09
    谢勇 律师
    是否构成劳动关系存在一定疑问!如果不存在劳动关系就不能认定为工伤!
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    2018-11-20 22:59:07
    25
  • ¥1.09
    于淑君 律师
    你好,1.虽然无书面劳动合同,但工作证明,银行流水以及证人证言等证据充分的情况下可以将认定劳动关系。2.突发疾病四十八小时内死亡可认定为工伤,你父亲的情况不属于工伤。3.可以上诉并在二审过程中申请法院调取监控录像,具体二审能否支持需要法官根据案情判断是否有必要调取。4.你们怀疑对方做了什么需要提供初步的证据,在有初步证据的前提下对方才对提供监控录像负有举证责任。5.现在报警意义不大。6.如果对一审判决不服建议上诉,但是选择工伤途径不合适,你父亲的情况不能认定为工伤。7.劳动关系中一方是用人单位一方是劳动者,只有存在劳动关系的前提下才有可能认定工伤。劳务关系就是雇佣关系,即便受伤也不能申请工伤认定。8.欠你父亲的工资可以搜集好证据向劳动监察大队投诉或申请劳动仲裁主张。9.如果觉得之前的律师不专业可以在二审时重新委托律师,至于律师能否退费也只能双方协商,对于损失要求律师承担没有合法依据,但对于律师承诺胜诉率的问题可以向律师协会或司法局投诉
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    2018-11-20 22:59:25
    181
  • ¥1.09
    梁保军 律师
    您好,如果对劳动关系有异议,可以申请劳动仲裁确定双方是否存在劳动关系
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    2018-11-20 23:24:42
    106
  • ¥1.09
    肖成见 律师
    您好,据您描述的情况,您父亲不构成工伤,工伤途径行不通,由于您的问题复杂而繁多,建议您一对一详细咨询
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    2018-11-21 00:53:08
    45
  • ¥1.09
    孙杭林
    如果不构成工伤,确认劳动关系,如果未缴纳医疗保险造成的医疗费等损失,可以要求赔偿。
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    2018-11-21 01:30:45
    499

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