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匿名

楼主

¥50

关于某商业诋毁案件翻案的可能性

我曾经因为写了几篇骂阿里云的文章导致朋友的公司被起诉,具体见(2017)粤0304民初16637号,目前该案处已在执行阶段。至今我并不认为我说错了什么,一家有水平的商业公司是愿意接受批评的,从这一件事我也充分认识了阿里和阿里云的本质。 我们云计算圈子里一般开玩笑说,阿里云就是一家出故障就送优惠券的云,目的很明确,就是送到你爽为止,让你免费用,堵你嘴。 言归正传,我觉得这个案子能判成商业诋毁有点神奇,明明是个人的观点,包括行文的方式都是以个人口吻,本来就是我个人的博客和公众号,公众号也是个人号非企业。 就因为朋友官网上挂了一个我的公众号二维码,就被拿来做法庭证据,证明是公司行为,这个是不是有点牵强。 而且当时阿里云还是挺专业的,故意以深圳一家不知名的公司作为联合被告,把案子放深圳法院审,我们是上海的公司。要不是起诉书里提起这公司,我是完全不知道有这搜索公司的。这案件能进深圳2017十大不正当竞争案件,我只能说真的好荣幸,能商业诋毁阿里,恐怕是我这辈子的谈资。 想咨询下律师,翻案的可能性,我其实对我朋友蛮愧疚的,他的意思这公司大不了不要了,我其实一直主张翻案,而且最好在上海开庭。感谢回复
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其他
2019-01-09 03:37:14
  • 补充问题:

    我需要共享法庭案卷详情给各位律师吗? 我是希望回答问题的律师看完案件卷宗后再给意见,这案件大致总结我贴给大家吧。 另外我假设任何律师是可以根据案件编号直接查询案件卷宗,这是公开的,如果不能请告知

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    2019-01-09 05:18:12
  • 补充问题:

    原告:阿里云计算有限公司(简称阿里云公司) 被告:上海芮石信息科技有限公司(简称上海芮石公司)、深圳宜搜天下科技股份有限公司(简称宜搜公司)、北京搜狐互联网信息服务有限公司(简称搜狐) 原告阿里云公司隶属于阿里巴巴集团,其经营产品包括阿里云计算服务平台。被告上海芮石公司在其微信公众号“架构师联盟”及搜狐公众平台发布了文章《外资云厂如何正面对标阿里云》《为什么我不选阿里云(一)》《为什么我不选阿里云(二)》《阿里云全球第三?这是今年云计算领域最好笑的笑话》《为什么我不看好阿里巴巴和马云》《外资云厂如何正面对标阿里云》。原告通过被告宜搜公司经营的宜搜网搜索到部分被控侵权文章。原告指控上述文章多处出现侮辱、诋毁、具有强烈攻击性、极其粗俗不堪的言论,对原告产品“阿里云”、技术、客服团队以及原告集团公司、创始人、淘宝网等进行大面积诋毁,构成商业诋毁,遂诉至法院,要求被告芮石公司立即删除涉案文章,公开赔礼道歉,并赔偿损失100万元。

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    2019-01-09 05:43:08
  • 补充问题:

    深圳市福田区人民法院一审判决认定:被告芮石公司与原告阿里云公司属于同业竞争者,符合构成不正当竞争的主体要件。虽然被控侵权内容有部分是针对阿里巴巴、淘宝和马云而作出的言论,并非直接针对原告,但商业诋毁并不仅限于直接针对原告的虚假陈述,只要虚假陈述的不良影响及于原告,原告即有权主张权利。被控侵权文章在没有事实依据的基础上进行大量否定性评价,且使用大量侮辱、贬低性语言,其发表的上述内容已超出其作为同业竞争者应具有的客观、合理、正当的范围,相关评论亦已超出正当商业评论的范畴,其主观上并非出于善意的批评或者监督,而是为了毁损竞争者形象从而提升自身竞争优势,具有不正当竞争的意图。从客观上而言,相关公众在看到这些言论后,必然会对原告经营的阿里云产品的服务质量、技术能力以及是否诚信经营产生怀疑,原告的商誉也必然因此受到损害。这种行为有悖于诚实守信的商业道德,不利于形成良好的竞争秩序,构成商业诋毁的不正当竞争行为。 综上,法院判决:芮石公司应就其不正当竞争行为向阿里云公司赔礼道歉,并赔偿阿里云公司经济损失及合理开支15万元。一审判决后,当事人均未上诉。

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    2019-01-09 05:43:58
  • 补充问题:

    因为案件打印版本太多,没法扫描贴给各位律师,福田区法院的下载页好像要个下载密码,法官从来没有告诉过我朋友,所以至少我这边没有完整卷宗的电子版,不好意思

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    2019-01-09 05:46:37
  • 补充问题:

    当时审理期间没翻案说到底还是考虑成本,我朋友自己飞去深圳应诉的。 因为对方故意搞在深圳开庭,搞得我们很被动,应诉准备很仓促,而且我们之前一直没有接到通知,直到对方启动财产保全,我们给供应商打款的时候才发觉账号状态不对,然后才了解到我们被起诉,那时其实已经很难做管辖权申诉了。我们当时曾经想请律师,问几个律师询过价,报价太离谱,说白了,如果按照当时的报价,我还不如出钱跟阿里云和解。 我毕竟做生意的人,一切看成本和收益。

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    2019-01-09 06:34:55

全部(44)位律师解答

  • ¥1.16
    南晓峰 律师
    24"
    自动转换:
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    2019-01-09 03:50:07
    518
  • ¥1.16
    王景生 律师
    你好,如果想翻案的话,就需要提供证据来证实你们没有诋毁,同时你们也是正常的商业活动。收集证据后可以在上海起诉处理。
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    2019-01-09 04:29:21
    334
    • 楼主: 上海起诉是怎么起草? 说对某已执行案件抗辩?阿里云捏造证据?还是什么? 我记得我查过翻案流程,似乎很多案件翻案法院或检察院并不受理,有个概率。因为这案子不是在审理中,已经结案,且在执行了,所以我不太清楚起诉由头是什么? 另外跟大公司打官司拼钱,阿里云据我所知有一堆合作律所和水军公司,我曾经遭到过一家第三方公关公司的威胁,还有一家科技信息公司,都是问我收了谁的钱,要求马上删帖之类的,虽然我没鸟他们。
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      2019-01-09 04:49:22
    • 楼主: 当时审理期间没翻案说到底还是考虑成本,我朋友自己飞去深圳应诉的。 因为对方故意搞在深圳开庭,搞得我们很被动,而且我们之前一直没有接到通知,直到对方启动财产保全,我们给供应商打款的时候才发觉账号状态不对,然后才了解到我们被起诉,那时其实已经很难做管辖权申诉了。我们当时曾经想请律师,问几个律师询过价,报价太离谱,说白了,如果按照当时的报价,我还不如出钱跟阿里云和解。 我毕竟做生意的人,一切看成本和收益。
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      2019-01-09 05:04:07
  • ¥1.16
    徐欢 法律执业者
    有下列情形之一的,人民法院应当再审: (一)有新的证据,足以推翻原判决、裁定的; (二)原判决、裁定认定的基本事实缺乏证据证明的; (三)原判决、裁定认定事实的主要证据是伪造的; (四)原判决、裁定认定事实的主要证据未经质证的; (五)对审理案件需要的证据,当事人因客观原因不能自行收集,书面申请人民法院调查收集,人民法院未调查收集的; (六)原判决、裁定适用法律确有错误的; (七)违反法律规定,管辖错误的; (八)审判组织的组成不合法或者依法应当回避的审判人员没有回避的; (九)无诉讼行为能力人未经法定代理人代为诉讼或者应当参加诉讼的当事人,因不能归责于本人或者其诉讼代理人的事由,未参加诉讼的; (十)违反法律规定,剥夺当事人辩论权利的; (十一)未经传票传唤,缺席判决的; (十二)原判决、裁定遗漏或者超出诉讼请求的; (十三)据以作出原判决、裁定的法律文书被撤销或者变更的。 所以,要想再审,得找找是否有符合上述条件的情形,若有才可能。
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    2019-01-09 05:04:29
    125
  • 孙杭林
    该回复2019-01-09 05:13:09被作者删除
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    2019-01-09 05:10:23
    499
  • ¥1.16
    洪晓丽 律师
    您看一下本案终审判决的生效时间,要在半年内向上一级法院申请再审。如果再审已经超期,那么就只能向检察院抗诉了。无论再审还是抗诉,都需要有人能够支持你,你懂的。
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    2019-01-09 05:31:00
    5
    • 楼主: 申诉是必须在深圳福田法院进行吗?可否在上海法院申诉?
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      2019-01-09 05:41:58
  • ¥1.16
    张坚 法律执业者
    如你所述,判决书可以在中国裁判文书网上查询,但是案件的卷宗不是任何一位律师想要调阅就可以调阅的。按照你的想法,想要“翻案”,需要有新的证据出现,否则案件已经终审生效,进入执行阶段,再审很难实现。
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    2019-01-09 05:36:09
    479
    • 楼主: 新证据绝对有,自从这案件之后我一直收集着阿里云的服务问题的事实证据,我必须说阿里云的公关团队很牛,看到不利的帖子不管3721,先威胁删帖再说,否则就起诉,所以网上能搜到的帖子并不多,但是我手上留了不少底,不过没做公正
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      2019-01-09 05:56:05
  • ¥1.16
    郭启兰 律师
    你好,由于是已经生效的判决书,该案件只能通过再审程序,在有新事实新证据的情况下,法院会启动再审程序。另外,案卷不是每个人都可以去查阅的,只有双方当事人及其委托律师才可以。
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    2019-01-09 05:54:07
    102
  • ¥1.16
    刘闯 法律执业者
    你好,案子已到执行阶段不能再上诉,但可以在案子审结半年内向广东高院申请再审,不能已交上海审理
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    2019-01-09 05:58:35
    2318
    • 刘闯服务方: 该回复2019-01-09 05:58:45被作者删除。
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      2019-01-09 05:58:36
    • 刘闯服务方: 该回复2019-01-09 05:58:50被作者删除。
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      2019-01-09 05:58:37
    • 楼主: 这案子似乎审结早超过半年了,那是不是没戏了?只能走检察院吗?
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      2019-01-09 06:00:39
    • 刘闯服务方: 因为你的言行代表着公司职务行为或者你是以芮石公司的口吻在写的文章,所以公司需要承担连带赔偿
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      2019-01-09 06:01:24
    • 刘闯服务方: 该回复2019-01-09 06:01:33被作者删除。
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      2019-01-09 06:01:24
    • 刘闯服务方: 那你需要先申请再审,高院会因为超过半年驳回,你再向检察院提起抗诉,也就是说向高院申请再审是前提程序
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      2019-01-09 06:02:39
    • 楼主: 其实neuzilla是我自己做的品牌,和芮石没用直接关系,而且我的公众号就是个社区公众号,并不发和芮石的任何相关帖子。对方也无法给出证据证明我与这公司的关联,我个人觉得是有可能推翻之前的证据链的。 我们也咨询了上海某中级法院的朋友,人家明说判15w就是给阿里面子,证据有没有效不重要,谁叫阿里做了法院拍卖平台
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      2019-01-09 06:08:24
    • 刘闯服务方: 这样的话,申请再审建议以芮石公司名义申请,而且芮石公司在履行完赔偿后可以向你进行追偿
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      2019-01-09 06:12:13
  • ¥1.16
    王宝珊 律师
    你好,因为已经过了上诉期只能提起再审,但是个人认为再审改判的可能性很小
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    2019-01-09 06:04:40
    1495
  • ¥1.16
    朱家明 律师
    你好,你这个案件判决生效以超过半年,不能申请再审。如果你确有证据证明此案判决上错的,那你可以向检察院抗诉
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    2019-01-09 06:07:36
    220
  • ¥1.16
    胡延升 律师
    第一,你这个在上海开庭几乎不可能,因为你现在你这个案子已经进入了执行程序,假如说你申请再审也是在广东。第二,翻案比较困难,你作为一个同业竞争者发表关于对方的一些观点本来让法官印象里就是不正当竞争 如果想翻案,必须找出文章描述事实的相关证据,故障问题可采用网页公证等方式保全下来。所以说现阶段对本案没必要做太多投入,不妨尝试着看看能不能执行阶段和解
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    2019-01-09 06:07:46
    1
    • 楼主: 对,法官因为是外行,所以只能靠经营范围来判断是否是同业竞争者,但其实每个行业都有细分,和阿里云算同业竞争者我非常不认同,第一我们没有机房,也不卖云。我们主要是做行业解决方案的,当然方案中可能会有第三方云报价,这很正常,看客户需求;另外同业竞争者要看体量,我们一年也就几百到1000万的生意,跟人家几个亿似乎没法比吧。我还是想问,那是不是只要做生意,我就不能享受言论自由的待遇?更何况我跟芮石不存在雇佣关系,充其量只能算合作,这个可以去劳动局查,完全没问题。
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      2019-01-09 06:32:50
    • 胡延升服务方: 你跟芮石有没有雇佣关系无所谓,芮石公司公众平台发布的文章,即使证明是你写的,除了公众平台被盗之外,芮石公司依然要承担责任
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      2019-01-09 06:59:17
  • ¥1.16
    李国民 律师
    28"
    自动转换:
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    2019-01-09 06:14:08
    352
  • ¥1.16
    杨康 律师
    如果判决生效已经超过6个月,只能申请检察院申诉,没有新证据的情况下,难度较大。
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    2019-01-09 06:21:09
    170
  • ¥1.16
    何勇 律师
    11"
    自动转换:
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    2019-01-09 06:26:27
    8704
  • ¥1.16
    姜昆 律师
    可以申请再审!但是要有新的证据足以推翻原判决
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    2019-01-09 06:30:16
    43
  • ¥1.16
    贾志红 法律执业者
    审理阶段未提出管辖异议,现在已进入执行程序,申请再审只能去广东;申请再审获得支持,必须有新的证据,至于证据是什么,相信你作为作者又全程参与案件审理,应该是很清楚。你现在的目的是什么?为了名誉权还是为了减少经济损失?请考虑好。还有一个办法就是向检察院申请提出抗诉,但要获得支持,与再审的要求几乎是同样的。所以,程序上来说没有什么,关键是证据方面。
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    2019-01-09 06:45:26
    160
  • ¥1.16
    叶建民 律师
    28"
    自动转换:
    展开 收起
    2019-01-09 06:47:17
    9
  • ¥1.16
    李林 律师
    看你案号是一审完就结束了,当时为什么不上诉,到现在来想申请再审呢?是发现新的决定性证据了?
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    2019-01-09 06:48:08
    42
  • ¥1.16
    钱雪冬 律师
    你好,有新证据的情况下可以省情再审
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    2019-01-09 06:52:59
    24
  • ¥1.16
    李洋 律师
    你好,已经进入执行阶段了,为什么一审时没有上诉,现在如果有新证据可以申请再审。
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    2019-01-09 06:55:09
    71
  • ¥1.16
    吕海 律师
    您所说的翻案实际上就是申请再审,申请再审,从您的叙述来看是存在相当难度的,除了您能够提供新的证据以外,律师还需要去查阅当时的庭审记录,这个都需要与律师签订相应的代理协议之后,律师携授权委托书才能够到原审法院查阅。在没有看到案件的庭审记录的情况下,律师是很难制定相应的申请再审策略的。此外,由于此案前期你方没有聘请律师介入,所以后期律师介入的成本会更高,你们需要有充分的心理准备。
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    2019-01-09 07:08:44
    243
  • ¥1.16
    张家平 法律执业者
    你好,该案已终审,且进入执行阶段,如果翻案必须有新的证据出现。从你的描述来看,你在文章中点出了阿里的名称,并且将其公开挂在网上,至于能否算诋毁,关键看你写文章的心态和文章的内容是否是事实。你朋友在公司网站上挂上链接是否是为了故意不正当竞争。 可以委托律师,由律师详细审阅卷宗,看是否由明显的错判或徇私枉法行为,如果有的话,可以申请再审或向监察部门举报,必须有强有力的证据证明存在徇私枉法才可举报,慎重。
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    2019-01-09 07:10:09
    91
  • ¥1.16
    赵俊峰 律师
    根据相关法律规定,有新的证据推翻原来的事实的,判决生效半年内可申请再审,若超过这个时间,只能向检察院申诉。就本案而言,新的证据是能证明被告没有侵害原告合法权益的证据,比如被告没有实施侵权行为,原告没有损害结果,行为与结果之间没有因果关系等等。另外,若想翻案,也只能在深圳提。
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    2019-01-09 07:12:08
    0
  • ¥1.16
    马红雷 律师
    你好,按照你叙述的,案子已经过了上诉期了,你不能够通过上诉来解决事情了。但是你可以向检察院申请抗诉或者向中院申请再审。
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    2019-01-09 07:22:39
    9
    • 马红雷服务方: 建议你们聘请资深律师介入案子,你翻盘的几率还是很大的,至少在民事赔偿部分不会这么重!
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      2019-01-09 07:24:44
  • ¥1.16
    张晶 律师
    有需要的话你可以跟我私信联系,我帮你看一下卷宗。
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    2019-01-09 07:42:36
    241
  • ¥1.16
    谢勇 律师
    一审法院判决没有太大问题,二审翻案的几率并不大,建议当面咨询律师。
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    2019-01-09 07:48:06
    25
  • ¥1.16
    王伟政 律师
    对于你所讲的情况,如果对一审判决不服,应及时向上级法院提出上诉。如果已经超过上诉期限,可申请再审。一审判决证据不足,适用法律错误,就可以请求依法撤销。
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    2019-01-09 07:51:16
    322
  • ¥1.16
    秦惠芳 律师
    你好,你既然有这么多问题,建议选择一对一咨询,问律师这个只是一个简单的咨询问题方式
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    2019-01-09 07:58:12
    1238
  • ¥1.16
    华盛 法律执业者
    你好,根据你的描述,案件一审在深圳开庭二审想在上海上诉非常困难,除非你们通过二审后申请再审,再审阶段再指定上海这边的法院审理,但是这也是有难度,但是,如果你和你没有的公司没有任何雇佣或者参股关系,这篇文章也不是出自你朋友的公司,那么这个案件判商业诋毁是错误的,可以上诉着重对这部分予以证明,主张被告主体不适格
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    2019-01-09 08:04:11
    41
  • ¥1.16
    陆畅言 律师
    19"
    自动转换:
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    2019-01-09 08:17:40
    281
  • ¥1.16
    李新宇 律师
    你好,过了上诉期只能申请再审改判,存在一定胜诉的可能性,可以详细咨询
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    2019-01-09 08:25:10
    526
  • ¥1.16
    张康兄 律师
    案子已经到执行阶段了,只能申请再审,需要符合法律规定才能启动该程序,
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    2019-01-09 08:28:19
    33
  • ¥1.16
    马红丽 律师
    你好,由于判决已经生效,只能通过再审,需要有新证据。
    展开 收起
    2019-01-09 08:31:54
    51
  • ¥1.16
    黄振波 法律执业者
    1.需要有实际的证据证明,是以个人名义的舆论,不以商业活动为目的的言论自由。2.可以以诉讼主体为管辖权提出管辖权异议。
    展开 收起
    2019-01-09 08:35:35
    596
  • ¥1.16
    宋成海 律师
    既然已经判决并且已执行阶段,所以此案不能再上诉了,可以在六个月之内申请再审
    展开 收起
    2019-01-09 08:41:38
    53
  • ¥1.16
    邵新林 律师
    针对这个情况,你可以通过其他方式解决。当然,网络言论要谨慎。
    展开 收起
    2019-01-09 08:51:56
    56
  • ¥1.16
    梁保军 律师
    您好,可以申请再审的,也可以考虑申请抗诉,但是你的证据一定要充足啊!
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    2019-01-09 09:16:00
    106
  • ¥1.16
    李宏图 律师
    如果判决生效已经超过6个月,只能申请检察院申诉,没有新证据的情况下,难度较大。另外,这个案件不能在上海再审,只能去广东省高院。 有下列情形之一的,人民法院应当再审: (一)有新的证据,足以推翻原判决、裁定的; (二)原判决、裁定认定的基本事实缺乏证据证明的; (三)原判决、裁定认定事实的主要证据是伪造的; (四)原判决、裁定认定事实的主要证据未经质证的; (五)对审理案件需要的证据,当事人因客观原因不能自行收集,书面申请人民法院调查收集,人民法院未调查收集的; (六)原判决、裁定适用法律确有错误的; (七)违反法律规定,管辖错误的; (八)审判组织的组成不合法或者依法应当回避的审判人员没有回避的; (九)无诉讼行为能力人未经法定代理人代为诉讼或者应当参加诉讼的当事人,因不能归责于本人或者其诉讼代理人的事由,未参加诉讼的; (十)违反法律规定,剥夺当事人辩论权利的; (十一)未经传票传唤,缺席判决的; (十二)原判决、裁定遗漏或者超出诉讼请求的; (十三)据以作出原判决、裁定的法律文书被撤销或者变更的。 这个案件要想再审,得找找是否有符合上述条件的情形,若有这方面的证据才有可能。
    展开 收起
    2019-01-09 09:16:56
    11
  • ¥1.16
    于淑君 律师
    43"
    自动转换:
    展开 收起
    2019-01-09 09:23:21
    181
  • ¥1.16
    冯硕 法律执业者
    除非有新的证据可以申请再审,否则很难。
    展开 收起
    2019-01-09 09:26:57
    25
  • ¥1.16
    程才 律师
    本案需要结合具体情况具体分析一下了,在此仅仅依据所述是无法一一说清的,也不知判决什么时间生效的,申请再审不能超过六个月,否则无法申请再审了,
    展开 收起
    2019-01-09 09:27:26
    147
  • ¥1.16
    林智敏 律师
    除非还能拿出新的证据 不然再审可能性不大 可以申请异地执行 但是要有双方法院的人愿意配合
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    2019-01-09 09:29:42
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  • ¥1.16
    吕江华 律师
    看你这里讲的情况的话,要申请再审的话,很难推翻的。一审没有上诉,现在再来整理,估计新的,完全能够推翻的证据几乎很少。
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    2019-01-09 09:30:32
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    • 吕江华服务方: 一审很重要的,一定要认真应对。生效后,后面想再方案,太难了
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      2019-01-09 09:31:35
  • ¥1.16
    肖成见 律师
    你好,据你描述的情况,如果你想申请再审你必须提供原审判决适用程序或者法律错误!建议你联系当地律师面谈,将你当时的具体情况给律师具体描述一下,让律师了解清楚后根据具体情况具体分析
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    2019-01-09 09:33:03
    45

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