如何看待积水潭医院出现疑似网络大 V方宁刚医生和患者互殴一事？

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中国医生的职业道德有必要提高。家属素质也要提档


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只要犯事者理智健全，司法就需要公正，而不是照顾情绪，息事宁心，否则司法就情同虚设，又如何惩恶掦善？
坚决反对“韩东言”大V的抹洗泥，纵容说法，这会让不良事情继续发生，让司法没有威严。


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这个事，网络观点纷纷。虽然我没见过阿宝其人，但是从网上看到阿宝的言论，包括刨其祖坟查到的网络观点，我都不能认为他是个没有医德的医生。比如阿宝说有足够的理由给病人开个大切口，血管少止会血让病人多出血。这样说只是在病人不信任的情况下唤起病人的信任，要相信大夫，大夫并没有因为可以找出理由刘坑病人。现在医患间信任度下降，其实我们整个社会人与人间的信任度都在下降，医患关系不好，其他行业与客户信任度高吗？都不高。恢复良好的医患关系，不仅仅在于病人医生要怎么做，在于的是整个社会道德的体系建设。我们要对得起别人的信任，我们也要能相信别人。整个社会你忽悠我我忽悠你，医生采取防御性医疗，病人难道就不会采取其他保护性措施吗？人都会有不足的地方，要相互理解，换位思考，多有些包容的心怀，我们这个社会也许就不再像你感受的那么坏！


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这个话题这么久了竟然还在讨论？他天天怼天怼地怼警察，区区一个患者，会放在眼里吗？医患关系紧张，也别都怪患者，有些医生，职业水平不知道不好评价，不过人品实在差强人意！


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在中国，医生丝毫没有尊严可言。我这么说是对比了中美医生的待遇。从我18岁进医学院到中年医生，一直在北京三甲医院成长；我在美国医学院和大学医院进修了五年，看到了两个极端。
在中国，医生的正当收入极低。年收入超过30万人民币的眼科医生不多，而且累得团团转，平均到每小时的薪水，不如程序员。北京眼科医生都是8-10年培养出来的博士。美国眼科医生税后30万美金起步，每天的手术量和门诊量只有中国医生的1/3-1/4。
在中国医院，患者可以自由选择以下方式对待医生：言语羞辱，拳打脚踢，割喉刀砍，或者逼医生跳楼。医生只能逃，不能反抗，否则就是宁医生的下场，被定性为互殴，各打50大板，行政拘留、被开除。所以，中国医生需要忍辱偷生。上有老下有小，房贷车贷一身债，要什么尊严，要什么脸？
在美国私立诊所，还没看到医生，先向接诊台的助理出示医疗保险卡。没钱没保险？我们也很抱歉，右手边是出口。在美国公立医院，没钱可以得到人道主义救治，由政府和医院的慈善基金买单。人道主义救治就是补液、止痛、志愿者陪你聊天，然后回家等终点。想对医生和护士动手？保安拿着电棍就来了，警察迅速到场，可以枪击暴徒，另外加入医院黑名单，下次看病换个城市、换个医疗集团。
中国的公立医院提供了优质廉价的医疗服务。中国外科医生做手术，同样站台8小时，还没有小姐挣得多。在美国，在大街上昏倒之前，你一定要大喊：不要叫救护车！因为救护车呜呜一响就是1万美金。我有时站在纽约的街头，数救护车，基本上每十分钟一辆呼啸而过，真有钱啊。如果你觉得美国医生的账单夸张，我在美国私立诊所，笨手笨脚的护士给我一次肌肉注射，收费50美金。
我的医学院同学，30多人，1/6没有拿到学位，1/3没有从医（去药厂或保险公司），1/3去了高端私立诊所或者香港、新加坡、美国考执照，剩下不到1/3留在三甲医院。他们10年后会成为知名专家、学科带头人，或者鲜血淋漓上新闻：某某黑心


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再次写回答：既然发生了就不能宽容，也不能谅解。

我上次的回答是抹稀泥的回答，抹稀泥其实有时候是妥协之道，在事情没有恶化以前，大家都需要冷静，这个世界没有绝对，这个世界也不是我们自己脑子里想象的那样，所以不要太理想化了。

但是如果事情发生了，那么就另当别论，这就需要以理，以法服人，尤其是造成伤害后，就得按怎么正规，怎么合法怎么来，而不是抹稀泥。

所以写这个也是对于那位“韩东言大V”的回应，因为他的介绍他是法律方面的，作为法律的博主，却在发生这种伤害案件后，建议以宽容谅解来劝解，实非社会之福，因为这样法律就没有庄严，法律就不是杨善抑恶，而是变成藏垢纳污，用人情治理的，以人治代替法治的又一个不良典范，尤其是现在医患关系不良的情况下，更应该公正公允的处理此次事件。


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疫苗与科学 ，我们换位思考一下。你出于某些原因 被烫伤了，到了医院 好不容易进门诊了，刚说明白就被医生撵去一个什么办公室处理医保卡问题，结果到了那边才知道，这种豆芥问题，医生打个电话足矣，非得折腾你一趟。等你再回门诊，会不会抱怨？这是不是医生的错误？结果这个医生非但不道歉还跟你对骂，你会如何形容这个医生？当然 你是文明人，不会动手，但是发条谴责一下总做的出来吧？然后呢，对方看到你的，举报你诬告，然后封你个把月，等你出来了，看见吃瓜群众都夸那个医生，“对付网络流氓就得下狠手”，你是什么感受？
来来来，说说



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医者仁心，斗殴缺仁；医患关系好不好，是社会和谐方面的一个标志。


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医生也是人，尤其是大城市的医生更要当人看，他们摆脱了家乡的人情世故和陋习，跟很多人一样带着为自己为家庭幸福的期盼来到大城市谋生。不同的是谁比谁多赚一点，医生吃回扣，小老板偷税漏税，小保姆克扣菜钱，你背着老婆藏私房钱，都一个性质，谁都别好意思指责谁。


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医生和教师一样都是弱势群体，只能任人宰割。


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医穷志不穷。

阿宝选择了中国人都能理解的方式，对辱骂自己脚踹自己的患方坚决还击。虽然又犯法又惨败，但他说了大家不敢说的话，做了大家不敢做的事，再次赢得了全国医护的尊重。

他为何要选择一种他明知犯法的应对方式呢？我认为，那是因为他对执法者和稀泥式执法的失望。

所以，我希望执法者们既要客观冷静地分析阿宝具体犯了哪些法，也要内省自己的责任。公众对于地痞流氓忍无可忍而痛打之，这确实犯法了，但那说明什么？


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医疗市场化是当年喊得最响的口号之一，现在得为它承担结果了。不管这果实怎么味，全民来尝尝。


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医患关系始终没有得到解决，多点帮患者医病的同时也要医??！


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眼科梁医生是一个，我非常敬佩的女超人。看到梁医生对这个新闻的评论中，讲述到她以前的故事，我突然觉得说我也想来聊一聊。
有时候整个社会都会有一种比较急躁的情绪，比如说对于天气不满，比如说对环境不满，比如说对工作制度不满意，等等等等。而这一种不满的情绪会集中在生活中的某一件事情突然爆发，比如说就诊的时候，因为一个小矛盾突然就爆发了。

为什么医疗环境是容易爆发矛盾的一个集中点呢？
下面的一些原因或许是不容忽视的：
1.很多诊室只有一个医生，或者是一个医生，一个护士，如果这种环境是在比较安全的就诊过程中，那基本不会有什么问题，但是如果有的人是带着情绪来看病，或者本来就是遇到一些问题，然后心情不好的，这个时候只有一个医生，或者只有一个护士的场所，会被他视为无危险场所，就有可能发生一些暴力矛盾行为。
所以加强医院的安保应该还是有需要的，只是各地方如何执行而已。


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我想说的是，现在的人都是想自己的太多，总想用别人的善良来达到自己的目的，有些人家里有十几套房，生病了还想众筹大家捐钱去治病，不想自己花钱，有些人医生让做个ct，就认为医生乱花钱，有些人买套房子上百万，从来没有说开发商为什么那么贪，医生开个药就说医生医德不好，有些人总是认为自己嗓门大，脾气大，别人就会高看自己一眼，就可以办事，没有规矩不成方圆，现在都不按照规矩办事，就会越来越不好办，警察合稀泥，让私下调解，对双方有力，但是这会造成还会有人不断的这样做，总体看起来是对大家你我没有利，对医患双方没有利，对社会没有利，这次事件可能让大家认识到，应该遵守规矩，不能认为打个架就能解决问题，对我们来说是个好事，希望今后守规矩的人越来越多，大家都遵守规矩，就像以前医生收红包，警察当保护伞，找警察处理个违章都会送礼，现在医生不让收红包，违章没人看说情了，不是遵守规矩的人越来越多了吗，这是好事，是让社会进步的好事，应该看这次互殴，公开报道，如果公开执法结果，应该对大家都是个警示，如果能够推进医患双方的关系进步，让今后减少出现医患纠纷，我想这也是阿宝作为网络大v，这几年呼吁并一身作则，牺牲自己一人，拯救大家的好事，不光是在就医方面，在其他方面也是个惊醒


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我更关注的是事件的起因、过程及各方的处理过程及结果，而不是经过媒体炒作后删减添油加醋后的结果，来评论任何不等价的结果。作为患者一方固有他的理由，但作为医生一方也有他的理由，也有评论说执法者的和稀泥，但我看了那么多的评论又有哪个版本会详细解读追问事件真实的起因和发展经过再评论？想问不追求真相就某一评论就在大呼这个不对那个不是，这种行为是不是才是真正和稀泥呢？包括第一发布者、新闻传媒、各种推手、为什么就没有人会评论这些发布话题的媒体？谁又会对这些言论导向负责？是整个社会环境做成的还是有人刻意追求的结果，真的有待相关人员深入论证。


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上学那会我就记得老师说过的一句话，很深刻，我们脱了衣服也是人，不是大夫，敢打就打回去，怎么都能生活，何必受那气??这也从侧面说明了'现在的医患环境，社会环境实在是......


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如果在他人踢他的时候，阿宝抓住踢的人的脚，这样踢的人重心不稳就倒地了，头部着地，会有损伤，头皮血肿？脑震荡？颅内出血？如果那样就是“自卫”。
问阿宝，你当时脑子里有没有闪过这些？只是不想给对方太多伤害，没有这么做？
如果闪过这些，你却没有这么做，我为你点赞，你是个心存善良的人。而这个冲突中的抬脚一方，你该心存感激，否则，你可能仍然躺在床上。
或者，你根本就没有想到反击？本来就是在和平的环境中，根本就想都没有想到对方会来这一踢？即使想到了，没有这种打斗习惯，一时也闷了？
后来一想，咽不下这口气，而选择了一个看似有武器而没有杀伤力的卵圆钳？最后定名“互殴”。
说到底医患关系不是医患俩个团体本身造成的，主要是我们现在的社会的医疗保健，国家的医疗健康体系造成的。在澳洲，全面公费，医生受人尊敬，病人对医生可以说是言听计从，而医生在病人没有为自己考虑的时候都已经会为病人考虑了。这也涉及到医疗教育体系的问题，不是一天二天能改善改变的。
像阿宝医生这个事件，按一个澳洲医生的做法，病人来医院，那么病人的所有事情都是医护来解决。付费划卡不行，让病人等一等，我来帮你解决了。这就从源头上预防了这次事件的导火索。


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人类社会习惯给予医生这个群体相对高的尊重，原因是人累对生命的敬畏，对活着的渴望。

但是我认为，这种尊重是一种对社会分工里承担了某种重要功能的抽象群体的形而上的尊重，作为个体的医生并不因为自己的群体属性而天然具备了被尊重的资格，从正态分布上来说，医生这个群体里好人，普通人，人渣的比例和其他服务员，管道工，老师等等等等是一样的，有人值得尊重，有人混日子，有人应该被唾弃。

我不清楚有多少人能明白这里面的细微差别——作为抽象的“医生”应该被尊重，作为个体的医生则不一定值得尊重。

所以，我们说“医生”应该被尊重，这是正常的；但一个人说“我是医生你必须尊重我”是无理的。


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凭什么医护人员就不能与患者互殴，只要医护人员没有先动手就没错，难道等着医护人员被患者及家人打死就是对的？ ?


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抛开大V标签，人人一样，行行一样，医患互殴奇怪吗？兽医站人犬互咬才奇怪！


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每个人都有自己的原则，医生也不例外。宁大夫遵循了自己的原则，如此而已。


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没有调查就没有发言权，不判断对错。但要说一个道理： 凭什么医生护士只能头戴钢盔立正挨打滴，或者跑跑跑滴不长手？正当防卫不可以吗？那是他们的工作岗位。你是跑他工作岗位撒野！你动动警察、城管试试，妨碍公务罪！医生的工作就不是工作？不够成妨碍公务罪，也是影响了他的正当工作。保安干嘛去了？医生护士的问题不少，但是，只有他媳妇老妈可以打，轮不到你打。你可以做的，只有维权跟投诉，才正当。令人恼火的粗糙之人的做法。动手谁受了伤。都会有点麻烦，医生因此有了麻烦也很不值得。期待立法。要不，每个医生的诊室门口设个岗？胡闹。那怎么办呢？110报警！


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没想到这个话题能火。今天想给中国的医学生、年轻的住院医师写一段话，为你们打气！
1. 坚持住你们的梦想，等待中国医疗资本市场的繁荣：
在公立医院磨练你们的临床技能，低调做人，戒急用忍，不要让小事伤害到你们的翅膀。羽翼丰满时，好风凭借力，自然上青云。你们可以成为公立医院的学科带头人，担任行政职务；也可以成为私立诊所的明星医生。不要轻易离开医疗行业！

2. 英文好的同行可以选择海外执业：
特别是Top医学院培养的医学生，在英国、香港、美国、新加坡考执照，对你们来说，绝对不是难事。破釜沉舟辞职复习一年，完全可以通过考试。在发达国家做医生，更受尊重，收入与能力真正匹配，你也会喜欢缓慢、人性化的工作节奏，和谐的医患关系，以及轻松的生活节奏。



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既然是疑似我们就暂时放置一边，我个人观点还是网络不可以对虚有的东西去进行任何评论，这样会形成几个方面的困扰！第一是两个当事人的困扰，第二一方是医生，会造成他工作中出现心情不好，我相信谁都不想在这样的??医生手中出现误诊什么的！第三言论被人误解第四网络管理来封号，所以我们耐下心来，听完下文再参与意见...


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积水潭医院医生对患者的态度，本人深有体会，并且也到该医院医务处投诉过，没有得到满意答复，本人曾经说过，积水潭医院就目前这种态度，出事是迟早的事儿，不幸被我言中了！


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患者和医生，相互敌视指责永远解决不了问题。你们这些拥有话语权的大V,不思索解决之道，而寄希望于强力部门，真的能解决问题吗？在大部分人的眼里，医生，医院就是熔金窟，花光了积蓄，也不一定有结果，解决不了看病难和贵的问题，就会一直无解。


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很少看到医疗卫生从业人员从自身的角度来反思医生在医患关系中的角色，几乎都是归咎于患方、医保和医疗制度，所以很难说服患者及家属。
应该将医生作为一个整体来看。作为医生这个整体而言，值得尊重。同样作为整体，医闹事件中，医生不无辜。
很多医生只看到高收入医生是少数人，那医闹同样不是少数人吗？ 再有就是叫苦叫累，嫌收入低。各行各业谁不苦谁不累？平心而论，医生的收入在当地而言绝对属于中上等，加上灰色收入呢？别说你没有，药品和器械的回扣真的没有吗？红包真的没有吗？个人没有收过，医生这个整体呢？这样一来，患者怎么能相信医生这个整体？
作为一个患者家属，对医生我是毕恭毕敬的——大多数患者和家属应该和我一样——毕竟钱和命都交到人家手里了，网曝阿宝超人就这么说过。我相信绝大多数医生没有红包也会尽心尽力治疗，但是三甲医院住院的话，医生让你多花点钱不是跟玩儿似的？医生手一抖就比红包多多了，所以我送。
亲身经历：1、小孩一岁多时发烧，医生开一大瓶进口泰诺林，你说进口的好，我也就信了，一大瓶退烧药谁能用完？2、一次医生给小孩开的药——名字忘记了，医院没有，只有医院对面的那个药房有。3、小孩鼓膜炎发烧，某三甲（应该是超声波）检查说是中耳炎，开了几百块钱的药烧都退不了。然后到另一三甲医院，内窥镜，医生说那么多耵聍都没取怎么就能下结论是中耳炎呢？开的0.18元的碳酸氢钠，是的你没有看错是一毛八，然后然自己去药房买眼药水滴耳。3、老泰山住院，同病房患者一身管子被撵着出院，这还是另一科室主任的同村同乡，无奈取同乡科室住院。4、老泰山住院，同样因为医保，去窗口咨询，脸上带笑问窗口的姑娘：你好！麻烦你问个事。姑娘头也不抬冰冷的冲了我一句：别问我，我不知道！尼玛，老子还没说啥事呢！就这样，老婆一直拉着不让我发火，说咱一会还得求人家呢。这样的人被打一顿你觉得我会同情她吗？你会吗？5、也遇到过很好的大夫。老母亲看


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关于这个话题，俺讲讲俺们村的一个土郎中的故事：

俺们村地处湖北黄梅，大别山尾，长江的北岸。
相传800年前岳飞的四子五子岳震岳霆在黄梅一代抗击 金军，岳武穆死后，岳氏兄弟二人就归隐黄梅，岳家拳也在民间流传下来。
俺们村一个会拳术的人，他自己说是岳家军的传人，一招一式颇有点武术风范。不知道是不是学武人都会点推拿接骨、煮汤熬药的技术，他很早就在我们当地当郎中使用。哪家孩子发烧了，受惊吓啦，都会找他，包括烧点纸 招个魂什么的他也会。

后来推广赤脚医生，村里就自然而然推荐他去参加培训班，回来后的区别，他的脖子上多了个听诊器，肩上多了个印了个“+”的小药箱。


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出于自卫，反击没有什么不好的。白衣天使守护的是弱者而不是豺狼。


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差不多就得了，得了便宜还卖乖有些过了。医生的收入低？医生的隐性收入是多少能公开一下吗？那些隐性收入都是合法的吗？！医生最起码的医德，你们这些叫嚣的凶的所谓的“医生”都有吗？真正有素养的好医生，那些博士医生他们的收入好象不太低吧？人家只是为患者默默的解除病痛，处处为患者着想，能省则省。你们这些叫嚣得凶的所谓的“医生”好好想想，拿着什么“钳子”追打患者，是什么性质，心里没有一点数吗？得了便宜卖什么乖，先学会做人吧？！


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不是炒作吗？现在挺流行的呀。
一百岁不死都有新闻体。


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不管他是谁，都不应该动手。你是那人是医闹吧，医生你又真的医者父母心了吗？你说你不是闹事是心情不好为家属着急，你又考虑医生的辛苦了吗？因此不要议论他们谁跟谁打架，而是要互相理解和谈话。


点评：
阿宝与患者打架这件事谁是赢家？没有赢家？谁是英雄？没有英雄。我不知道再过两天的江湖会是什么样的江湖，医患关系？医警关系？医媒关系会是什么样？现在是谨慎的观望，不抱乐观。

影响我们分析判断决策的是网络舆论氛围和我们的角色定位与情绪的处理，如果不能跳出，那么只能是沉迷其中了。

从阿宝角度，现在想想，一个名校的名医，因为一点事，从医生角度来说，这都不是事，甚至都不需要忍，最后的结果是什么？折了两根手指，十天的拘留，而且是忍着两根手指的骨折在拘留所里。你跟这两个就是来看病的患者，原本根本风马牛不相及，结果，两败俱伤。

网上舆论给了阿宝捍卫医患纠纷，维护医生的角色，他就开始偏执的行使这个使命，把原本根本不是事的事，弄成自己吃了大亏的事，值得吗？很多医生都捧你为英雄，但是，这十天里，你在哪干啥，他们在哪干啥？你做了柴火，他们取暖，你做了飞蛾，他们只是感慨飞蛾扑火的壮烈而已。


点评：
阿宝本来血气方刚嫉恶如仇，这个事件没有闹太大，是医生自我保护。


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该看病的看病，该吃药的吃药~~该进去的进去，依法办案，法律面前人人平等，大家都支持，都信服！